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criticism to the Indymedia Network/critica a indymedia ( ingles/español) desde indymedia santiago
cmi-santiago indymedia de chile ((i)) , 28.11.2004 05:05, (Id: 1042)
For a Real Independent Journalism: criticism to the Indymedia Network.
Collective Indymedia Santiago.

por una prensa independiente de verdad: critica a indymedia de indymedia santiago


For a Real Independent Journalism: criticism to the Indymedia Network.
Collective Indymedia Santiago.

(Official notice from the Collective Indymedia Santiago about it’s imminent expulsion from the Indymedia Network).

Indymedia –is for all well known- was born from the anti globalization movement. That posture could have been intentionally radical at the beginning, and maybe (and just maybe) could have advocated a rupture with the existent society, but in the present time it has become into one of the many merchandise of the offers that this system purpose us inside of it’s allowed diversity.
In Chile, the country from where we formulate this criticisms, the anti globalization is supported and financed by the government (neoliberal) of turn. The anti globalization is, simplely, the expression of a economy that privilege the local before the global. On the contrary, we take this issue a little bit farther: we don't criticize the extension of the economy, but it’s own reason to be and it’s configuration.
We criticize and condemn the economy by it’s self, transformed in something that does not have an other purpose tan keep existing. We have decided we wont rip off with the existent domination, and, in the same way, we have arrived to a point that is imposible to save: we are not interested in the basic criticism to the capitalist globalization, but we are in the one focus on the capitalism as such.

We consive the sickness and problems that, in a precise historical period, afflicts the people, as a result of the capitalism. Our integration to the Indymedia’s project was motivated by that rejection to the dominant system: because we wanted, by using antagonist information, to fight this social relation, which is the guilty of the ecological, social and the everyday destruction of everyone who lives immersed in it. However, he have arrived to the point where, as we said before, we have reached an irreconcilable position with the capitalism of this society, and that attitude is recognize in us by the Indymedia Network, and as a consequence of this, it has generated fear.

From a time to now, the criticisms that as a collective we have published have disturbed a number of people and local Indymedias. Such criticisms hurts and are dangerous because of its radicalism and simpleness: they question the bases of the domination. Using an internal process the Indymedia Network has disguised a criticism to our radical position with a call to become attached to the every local Indymedia’s common rules. In the same way, they demand us to transform into technical journalists, which, by using only the objectivity, describe events without impregnate them with any opinion.

Of the precise moment in that we heard speak of independent journalism (and of Indymedia), the project interested given the difference indeed to us that this it had with the official media which is taught objective and pluralist in universities, academies and restricted institutes of the knowledge; the independent media was made up of all the opposite that is to say, of a subjectivity that now if it gave a reason of being to the journalistic activity: thinking to criticize and, consequently, to contribute to an abolition of these social relations that are imposed to us.

The independent media (for us) was always the one that left the logics of Capitalism, because to be independent it means more enough than not to receive financing of the state (in fact, if thus outside all the companies would be independent). On the contrary, always we assumed that conscience that little by little we were forging, of conception of the necessity of abolition of the social classes by means of the confrontation of them, like the independence of which the media of Indymedia spoke. We always had the sensation of which the ideological position that we shared like group, of unsavable reconciliation with the society of classes, was the true spirit who moved to the really independent press. Nevertheless, to three years of to have conformed our local nucleus of the network, we occur to account of that is not thus, of which our ant capitalist critic saves and overflows the criteria of Indymedia. And which also, to anybody in the global network of Indymedia it concerns the one that we have been several years to him of arduous operation, at the time of questioning our permanence.

We are very sad to see everyday how thousands of independent stand in an eternal cycle of an illusory independent journalism converted in something by itself. The journalism -we say it with the authority that give us the years of work- doesn't mean anything if it doesn't have a purpose, this is worthless if its not the destruction of capitalism.

Indymedia denies the independence by proposing a journalism slightly different of the one made by the mass media, where the only difference are the events that are covered by them, and regrettable, not in the way of doing that. They repeat the same logics of the official communication mass media, Indymedia tries to create political indifference and, as a result, we get the lack of interest in taking part in the war that we need to fight against the responsibles of our misery. This is how Indymedia annuls it self as a critical purpose or as an intent of independence by exalting a fake regulation turned into a religion.

Indymedia by using the diversity and pluralism as standard (that restricts any radical criticism) pretending to be different, it doesn't do anything but becoming a post modern merchandise.

We never wanted to be objective journalists, and we never will be. Our critic attitude has cost us to be threaten of our expulsion from the Indymedia Network, and it’s in concordance to the consequence with our conviction that we formulate this declaration: We do not want to inform, but contribute to the debate and to the criticism to this unjust system. We are not interested in impassionated readers to our objective columns. We are interested in their participation. And when we talk about participants we don't refer to the simplicity of free publication for everyone, but letting, by means of radical questioning of the existent, the people abandoned their passive condition and assume an active one. We want them to abandon their watching capacity and to transform into actors, but not of a simple web site, but to take control and be actors of their own lives and history.

We announce our imminent retired from the Indymedia’s project because of the incompatibility that we have with a number of common "rules" that conform the network: the Indymedia’s independency contradict oneself because is a bourgeois conception and it doesn't change at all the way of doing journalism.

In the same way we announce to the people who is interested, that this collective, which keep growing, will keep its critic and contra informative function, contributing to the labor we have done during a long time in Santiago Indymedia (previously in Chile Indymedia) now in an other site, which we will announce when it’s ready.

Hoping the present opinion would be fructiferous in the debate respect to the goals of the independent journalism, in Indymedia and any other similar project,

Collective Indymedia Santiago which is abandoning the Indymedia Network (with all its members).


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Por un periodismo realmente independiente: crítica a Indymedia
Indymedia Santiago.


(Comunicado del Colectivo Indymedia Santiago sobre su inminente expulsión de la red Indymedia).


Indymedia -es por todos sabido- nació del movimiento contra la globalización. Si bien tal postura puede haber sido intencionadamente radical en un inicio, y quizás (y sólo quizás) haber propugnado una ruptura con la sociedad existente en un comienzo, se ha convertido en la actualidad en una mercancía más de la oferta que este sistema nos propone dentro de su diversidad permitida. En Chile, el país desde donde formulamos estas críticas, la antiglobalización se ve apoyada y financiada por el gobierno (neoliberal) de turno. La antiglobalización es, simplemente, la expresión de una economía que privilegia lo local a lo global. Por el contrario, nosotros llevamos las cosas un poco más lejos: no criticamos la extensión de la economía, sino su misma razón de ser y configuración. Criticamos y condenamos a la economía misma, transformada en un fin que no tiene otro propósito que seguir existiendo. Hemos decidido no transar ni un milímetro con la dominación existente, y, así mismo, hemos llegado a un punto insalvable: ya no nos interesa la crítica básica hacia la globalización capitalista, sino aquella que esta enfocada hacia el capitalismo en sí.
Identificamos a los males que aquejan a los individuos con un período histórico preciso, con el capitalismo. Y nuestra incorporación al proyecto Indymedia se vio motivada por ese rechazo al sistema dominante: porque queríamos, mediante informaciones antagonistas, combatir a esta relación social que se evidencia culpable de la destrucción ecológica, social y cotidiana de todos quienes se ven inmersos en ella. Sin embargo, hemos llegado a un punto en que, como decíamos, hemos alcanzado una posición irreconciliable con esta sociedad del capitalismo. Y tal postura, es reconocida por la red Indymedia en nosotros, y consecuentemente, ha generado temor.
De un tiempo a esta parte, las críticas que como colectividad hemos publicado han molestado a una serie de individuos e Indymedias locales. Tales críticas duelen y son peligrosas tanto debido a su radicalidad como a su simpleza: cuestionan las bases de la dominación. Mediante un proceso interno, la red Indymedia ha disfrazado una crítica a nuestra posición radical con un llamamiento a que nos apeguemos a las reglas comunes a todo Indymedia local. Así mismo, una demanda a que nos transformemos en periodistas técnicos, que mediante la objetividad tan sólo describan acontecimientos sin impregnarlos de opinión alguna.
Del momento preciso en que oímos hablar de periodismo independiente (y de Indymedia), el proyecto nos interesó precisamente dada la diferencia que este tenía con el periodismo oficial: mientras para nosotros, el periodismo oficial se enseñaba objetivo y pluralista en universidades, academias e institutos restringidos del saber; el periodismo independiente se componía de todo lo contrario, esto es, de una subjetividad que ahora si le daba una razón de ser a la actividad periodística: el opinar para criticar y, consiguientemente, aportar a una abolición de estas relaciones sociales que nos son impuestas.
El periodismo independiente (para nosotros) siempre fue aquel que se salía de las lógicas del capitalismo, porque ser independientes significa bastante más que no recibir financiamiento del estado (de hecho, si tan sólo así fuera todas las empresas serían independientes). Por el contrario, siempre asumimos esa conciencia que poco a poco fuimos forjando, de concepción de la necesidad de abolición de las clases sociales mediante el enfrentamiento de ellas, como la independencia de la que hablaba el periodismo de Indymedia. Siempre tuvimos la sensación de que la postura ideológica que compartíamos como grupo, de insalvable irreconciliación con la sociedad de clases, era el verdadero espíritu que movía a la prensa realmente independiente. Sin embargo, a tres años de haber conformado nuestro núcleo local de la red, nos damos cuenta de que no es así, de que nuestra crítica anticapitalista escapa y desborda los criterios de Indymedia. Y que así mismo, a nadie en la red global de Indymedia le importa el que llevemos varios años de arduo funcionamiento, a la hora de cuestionar nuestra permanencia.
Nos da una pena enorme, el ver a diario como cientos de periodistas independientes se posicionan en un ciclo eterno del periodismo supuestamente independiente convertido en un fin en sí mismo. El periodismo –lo decimos con la autoridad que nos confieren varios años de labor- no significa nada si no tiene un propósito, y este propósito es banal en tanto no sea la destrucción del capitalismo.
Indymedia niega la independencia al propugnar un periodismo levemente diferente al que realizan los mass-medias, en donde la única distinción se haya en el que acontecimientos cubrir, y lamentablemente no en el como hacerlo. Repite las mismas lógicas de los medios masivos de comunicación oficial, cada vez que pretende fomentar la indiferencia política, y por consiguiente, el desinterés en tomar partido en la guerra necesaria de librar contra los responsables de nuestra miseria. Así mismo, Indymedia se anula como propuesta crítica o intento de independencia al enaltecer un reglamento ficticio convertido en religión.
Indymedia, al utilizar como estandarte (que internamente coarta crítica radical alguna) a la diversidad y al pluralismo para pretenderse diferente, no hace más que volverse una mercancía post-moderna más entre las ya tantas disponibles.
Nosotros nunca quisimos ser periodistas objetivos, ni nunca lo seremos. Nuestra postura crítica nos ha valido el haber sido amenazados de la expulsión de la red Indymedia, y es en concordancia con la consecuencia hacia nuestra convicción el que formulamos esta declaración: Nosotros no queremos informar, sino contribuir al debate y a la crítica a este sistema injusto. A nosotros no nos interesan lectores apasionados por nuestras columnas objetivas, sino partícipes. Y cuando hablamos de partícipes no nos referimos al simplismo (al que por cierto adherimos como medio) de que cualquiera pueda publicar, sino de que mediante un cuestionamiento radical de lo existente, los individuos abandonen su condición pasiva y asuman una activa. Que abandonen su calidad de espectadores y se transformen en actores, pero no de una simple página web, sino de sus propias vidas y de la historia.

Anunciamos nuestra inminente salida del proyecto Indymedia dada la incompatibilidad que tenemos con la serie de criterios comunes que conforman la red: la independencia de Indymedia se contradice a sí misma ya que es una concepción burguesa y no cambia absolutamente nada en la forma de ejercer el periodismo.
De la misma forma, anunciamos a los y las interesados(as) que el colectivo que integramos y que sigue creciendo se mantendrá en funciones críticas y contrainformativas, continuando la labor que hemos realizado durante largo tiempo en Santiago Indymedia (antes en Chile Indymedia) ahora en un nuevo sitio, el que a su debido tiempo anunciaremos.

Esperando que la presente opinión sea fructífera en el debate con respecto a los fines del periodismo independiente, tanto en los otros Indymedias como otros proyectos afines,

Colectivo Indymedia Santiago que hace abandono de la red Indymedia (junto con todos sus miembros).



calquera, 28.11.2004 - 09:16 (Id: 553)

Efectivamente indymedia naceu anticapitalista, sin embargo foi dulcificando a guerra de clases para no caso galego convertirse na plataforma dos patriotas do idioma do infantilismo nacionalista e da propiedade da terra.





gzi, 28.11.2004 - 14:33 (Id: 554)

Concordo ao 100% com as críticas razoadas dos ex-indymedia santiago, agora bem, calquera, eu acho que a tua crítica cae um bocadinho fora do rego (iria melhor num debate sobre a língua, que algum também há). É certo que tanto a actitude d@s reintegratas como d@s oficialistas no indymedia galiza deu muitas vezes vergonça alheia (e digo alheia porque a pessar de eu aderir uma das opçoes nao adoito enredar-me em andrómenas filo-lingüísticas, prefiro a crítica social e política além da grafia, um basto e enorme território pouco desenvolto po-l@s que tenhem a teimosia da grafia, e que apenas falam de outra cousa). Mas o certo é que neste nodo convivem as normas, segundo acordo editorial (consulte-se onde prozeda) e as polêmicas entre usuári@s e os vícios comunicativos dest@s nao deveriam também ser adjudicadas gratuitamente ao emprendimento se bem que às própri@s usuári@s. Outra cousa é faltar à verdade, sesgado e injusto.
Voltando à crítica de indymedia santiago, eu acho que dá para umha refleixao quanto menos. Algo deve de estar a fazer-se mal, ou se calhar o próprio projecto indymedia mereze re-definiçao. Indepêndencia de nodos locais, autonomia dos critérios de uso (sem prejuiço dos critérios de filiaçao à rede), orientaçao à praxe social e política da labor informativa, parcialidade miltante (vs seudo-objectividade), etc...
Da-se uma grande diferência entre o potencial da rede e a sua efectivizaçao, se calhar devida à incapacidade de indymedia para tomar formas que localmente sejam operativas para as comunidades que fagam uso da ferramenta. Por ejemplo: Para indymedia santiago em Chile semelha que escreber uma crítica sobre o próprio indymedia na área de publicaçao aberta é algo possitivo (com o qual concordo plenamente) Seriam as cartas ao director mas sem director/a evidentemente. Tal critério, como semelha desprender-se de interpretaçoes calixtinas dos sacros documentos indymedicos desenvoltos a 6000 km de estas terras e há 4 anos, é um procedimento inadequado, e "para isso estao as listas"... Com o qual, algo que se calhar fazia muita falha num nodo local nao se usa e, o próprio ejercício de quem subscrebe este comentário, assim como a notícia que o origina, pois caeriam se nao dentro do censurável sim no "moralmente reprenssível".
E o casso é apenas um ejemplo.
O que semelha originar a crítica de indymedia santiago é a heteronomia da ferramenta, que nao seria como se pretende a sim própria, património de "cada" nodo senao de "todos", sendo que os critérios globais fagocitam aos "cadas" dos locais.
Se alguem quer respostar, por favor, que nao me remita ao RTFM, ja me lim 5427 vezes os documentos e durante lgum tempo seguim as listas do correio. Que se considere mais bem se nao haveria que reflectir um bocadinho sobre esta questaozinha e implementar um bocado a ferramenta neste sentido, como se fosse uma nova versao, 2.1.1, de indymedia ou algo assim. Digo-o sobre tudo porque evitar disidências antecipando-se às contradiçoes que as originam.
Com afecto.
gzi





Miguel H, 29.11.2004 - 09:06 (Id: 558)

El show de Indymedia: Aprendamos de los mapuches
por Miguel H Monday, Nov. 29, 2004 at 3:29 AM

Ante todo este show quisiera decir lo siguiente a los compas de Indymedia Santiago, por fin expulsados o autoexpulsados (da lo mismo) de la Red Indymedia Global: aprendan mejor de los compas comunicadores mapuches.

Hace un tiempo conoci algunos de los kolectivos mapus del sur, que trabajan en la red. Ellos llevan ya varios añitos haciendo contrainformación en la web de manera responsable, seria y, lo que se agredece, con una calidad periodística que sorprende y deja los articulos de Indymedia Santiago como meras pataletas garabateadas por aprendices de la comunicación. ¿Los compas comunicadores mapuches se declaran anticapitalistas, revolucionarios, ultras, amarillos...?. Que yo sepa, no. solo están preocupados de lo que realmente importa al fin y al cabo: que son mapuches, hermanos de otros mapuches y que todos, juntos -pero no revueltos- deben echarle para adelante con su lucha frente al estado y las transnacionales.

Los compas mapuches, ¿Se tiran mierda entre ellos por Internet?.. Que yo sepa, tampoco lo hacen, al contrario, mantienen buenas relaciones de trabajo y cooperación, incluso entre sitios web que son autónomos y autogestionados, más orientados a lo político, con otros que son financiados con proyectos (incluso del gobierno) y que apuntan más bien a temas como la cultura, el idioma, la musica. ¿Poca claridad política al establecer estas alianzas internas entre ellos?. No lo creo. Más bien, ESTRATEGIA. Pura y Simple ESTRATEGIA.

Compas de Indymedia Santiago. Una cosa me empelota de todo este cuento. Definan de una vez por todas que son - si comunicadores-militantes, militantes-comunicadores, comunicadores-no-militantes, etc, etc- para que no sigan con este triste espectáculo. Si critican el periodismo que hace la red Indymedia (los portales de Argentina, Euskal Herria, Palestina son notables), el trabajo informativo en la red y la labor de los comunicadores de izquierda que se declaran pluralistas, ¿por qué cresta van a seguir en la misma y lanzando un nuevo sitio web de noticias?.

Hay algo en este punto que no entiendo: Si en verdad quieren cambiar el sistema (perdon, segun lei, ustedes quieren "destruirlo") y se declaran superhiper anticapitalistas revolucionarios, dejense de teclear un computador y vayanse de una vez por todas a las calles, a las poblaciones, a los sindicatos, a las montañas los mas afiebrados, a hacer trabajo político y a ensuciarse las manos como lo hacen cientos de dirigentes de base de izquierda. ¿Quién dijo que el capitalismo iba a ser destruido via un portal de noticias en Internet?. Ilusos. Tropa de revolucionarios de postal, dejense de hueviar y dejen trabajar en Indymedia a quienes si les interesa la comunicación.

Por favor. Solo eso.

Desde el sur, un lector de la Red Indymedia




j., 29.11.2004 - 14:02 (Id: 561)

Con respecto ao comentário anterior, "aprendamos de los mapuches", non pode ser que cada volta que se formula unha crítica máis ou menos radical ao funcionamento da contrainformación en rede teña que saltar alguén co argumento tan vello de "se tan revolucionári*s sodes, saíde ás ruas, blablabla". Temos que entender que é incompatíbel defender unha óptica revolucionária (e levar a cabo unha praxe revolucionária) e usar a Internet? Pero entón, cal é o lugar da contrainformación en rede? É inherentemente reformista? O que evidencian comentários coma ese é, precisamente, que quen os fai percebe que a contrainformación non é, nin pode ser xamais, unha forma de praxe revolucionária; e así anda boa parte da rede Indymedia.





Lars, 03.12.2004 - 15:14 (Id: 593)

Olá. Son un máis d@s que participamos no CMI Galiza e tamén nas listas globais de Indymedia. Falo no meu nome, non en nome do noso colectivo ou da rede global.

Escrebo esto para aclarar que o que se afirma nese comunicado é falso. En primeiro lugar é falso que houbera calquera proceso inminente de desafiliación do colectivo de Santiago de Chile. Tamén é falso que eso se fixera por que non cumpriran calquera dos nosos principios ou criterios de funcionamento. En ningún momento nengún de nós nos inmiscuimos nos conflictos internos do nodo.

Houbo unha proposta para que se desafiliara o nodo da rede Indymedia. Esa proposta procedía dun grupo de "xornalistas independetes" (así se autodenominaron) e pretendían que o CMI de Santiago fora desafiliado por non cumprir os Principios de Unidade. Ninguén nas listas globais aceptou esa proposta; todo o contrario, animouse a esa xente a que solventaran o seu conflicto interno, e dende a lista #latina organizouse un encontro que terá lugar o próximo día 7 de decembro.

En canto ás críticas que emiten sobre a natureza de Indymedia, son críticas lexítimas como expresa gzi no seu comentario. Mais é frecuente esquecer que internet non ten fronteiras, polo que non ten sentido tampouco competir por espazos que son tan amplios como cada grupo de interese desexe para sí.

Se Indymedia é limitante ou contradictoria para algunha clase de acción informativa, non hai ningunha restricción para que cada grupo estableza no ciberespazo un área acomodada ás súas necesidades. Os distintos CMS sobre os que funciona Indymedia (MIR, Livre, SF Active, SPIP e outros) son de código libre, calquera pode descargalos e instalalos no seu sitio de confianza e poñer a andar distintos proxectos sobre o software de Indymedia, e empregalo de forma distinta a Indymedia, ou mesmo en sentido contrario si se quere.

Indymedia non é perfecta, e tampouco é a única rede de información alternativa. Hai outras, e nada impide que se creen novas redes e nodos de información, eso é bó en todo caso. Así que é bó que do colectivo de Santiago xurda un novo proxecto, que será benvido como non pode ser doutra maneira.

O seu sitio permanecerá afiliado por tanto á rede Indymedia, fora de servizo até que haxa un colectivo que poida mantelo en funcionamento.

Un saúdo,
Lars.